《琉璃》导演尹涛：三观不正的剧，多火我都不拍_美国新闻网-美国华文媒体融合平台-旅美华人的精神家园

对于仙侠剧来说，复杂的门派、武功，不论主线是拯救苍生还是舍生取义，最终都倒在恋爱阵地上，能持续吃这套的观众也稳定为一部分群体。能走上热搜，像《花千骨》《三生三世十里桃花》这样爆款的仙侠剧越来越少。仙侠剧在豆瓣等平台上的分数，就如同国产电影里的恐怖片，跨过及格线已是不易。

最近在优酷播出的《琉璃》，乍一看阵容和故事，没有顶流爱豆，也没有电影级演员降维出演，而内容上，这部剧改编自十年前的小说《琉璃美人煞》，多数套路和普通仙侠小说没有二致，其时的读者多已长大，不一定会为情怀而来。但目前来看，这部剧不论是观看量还是豆瓣7.6分的评价，在仙侠剧里已算可圈可点。

《琉璃》剧照

说到底，《琉璃》也是以仙界为壳，以恋爱为核的甜剧，不少观众的好评也是认可了男女主的互动和恋情动人心弦，女主角褚璇玑天生“六识”残缺，心智不全，而男主角又是高冷男神，俩人从相遇到相恋，都充满初恋气息。

怎么拍出牵动人心的甜甜爱恋？这就是导演尹涛的强项了。喜欢看甜剧的观众，应该不会忘记年初大爆的古装《锦衣之下》，任嘉伦也因此成为过“一月老公”，尹涛也是这部剧的导演，再往前的作品是《大唐荣耀》，红极一时，令女主景甜的口碑都有翻身。

尹涛表示，《琉璃》具备正确的三观，这对他而言很重要，“它有少年的励志向上热血，这个价值观就是很好的，有逆天改命的精神”。三观正，也是他认为影视剧应有的原则，“如果三观不正，这戏多火我都不会拍，大家做这个事都要有责任感。尤其仙侠戏，受众是18岁到25岁，三观有问题会带偏一部分人。搞一些不正常的东西，大家可能也爱看，但可能把有些人命运带偏了。现在有些戏，我都不提什么戏，很火，但最后会被人喷，就是因为三观有问题。”

实际上，仙侠剧后来热度下降，也和剧中理想化社会有关，仙侠剧常常被认为浅显不够复杂。尹涛不认为这是仙侠剧的类型问题，而是价值观正确就应该排在影视作品的复杂性深度等标准前，“为什么不能通过一个剧来告诉大家，什么是好的，什么是不好的呢？不允许宫斗，我觉得也对，全社会都勾心斗角的有意思吗？”他担忧到：“ 我们希望观众通过剧能看到本性，但小孩会多想会思考吗？不会。你这么做就会影响他，会去模仿。”

尹涛举例，不够成熟的孩子会因为看剧上头被影响，比如把男主看做老公就是例子，“我在横店拍戏，粉丝都天天直播，还跟进酒店。我跟许凯关系很好，他粉丝特别多，那不就是上一部剧营造的人设专情，那就是女性喜欢的。演个渣男就是不成，李泽锋也在我们组里，天天被人骂渣男（注：李泽锋在《三十而已》中演顾佳的丈夫许幻山，有出轨情节）。”尹涛觉得，正因为如此，影视剧才应该表现出“就要告诉你渣男是不对的”。

对于越来越难成为爆款的仙侠剧，尹涛认为观众的需求是在变化的，“跟年轻人共谋，你就不能板着，该松弛就得松弛。”他强调他现在都以女性视角拍男主角。“说白了仙侠剧就是做梦，女孩她认为什么样的男主符合她老公的标准这很关键。既有女性喜欢的甜美爱恋、完美的老公，同时又燃，男女通吃之后，仙侠剧就可以出圈了。”

《琉璃》剧照

在《琉璃》中，尹涛最难的功课都做在开拍前。他强调，要解决观众对仙侠的审美疲劳，就要树立“新视觉表达审美”，做到人景融合。他和团队加大了实景比例，“剧里有五个修仙门派，一般剧组可能就在棚里搭了，但我们就去了天柱山，有很多奇松异石云海，拍出来跟棚内拍摄相互结合，就让人感觉你真是在仙山上，让观众对情景共鸣的感觉更好一些。”

“甜宠的关键是什么？互动与交流。肢体触碰上我们把握得很清晰，什么时候能碰一下，什么时候不能碰一下，我们都设定得很准确，不能刻意。”对于甜宠的表现，尹涛设置得很细，每一场戏他都会给演员说角色的内心感受，他认为相比台词，眼神应该是甜宠剧传递情感的最大杀器。“最主要是观察生活，哪个女孩看到喜欢的男人，感受不是共通的呢？男人对自己喜欢的女孩，他就亲人家吗？拉人家手吗？不是，你越喜欢越不敢碰。”尹涛说。

当下尹涛正在横店拍摄由周冬雨和许凯出演的《千古玦尘》，有观众在豆瓣留言，尹涛导演可能是古装仙侠cp剧的保障了。“爆款剧的特质，第一点价值观的输出要对，第二点就是新视觉审美，不能套路，不能常规，第三点就是人物必须要鲜活。 ”尹涛干脆地总结。

导演尹涛

【对话】

浪漫主义、英雄情怀，都体现在仙恋题材中

澎湃新闻：《琉璃》和其他仙侠剧不同之处是什么？

尹涛：虽然都是仙侠题材，但是我觉得，这个戏跟其他戏的题材不一样，我们在做每个戏之前，要考虑到价值输出与传递，显然这个戏是比较正确的，璇玑一开始从一个战神被贬到下界来，还变成了一个废柴少女，所以我定义这个剧叫寻心之旅，一个逐步找回自我的过程，女主在男主默默守护和帮助下完成，展现了人物的责任与担当，体现的是为天下苍生舍身取义的精神。

其次，它有璇玑和禹司凤的情感虐恋。经典的CP模式，是让观众代入的一种手段和方式。

第三，你要去做一些有创作性差异性的新视觉审美，因为所有的同类题材，都有差不多的视觉，尤其古装。我认为古装就是看审美，不管是场景特效、整体画面的呈现还是造型服装、演员表演方式、人设……都是一种审美取向。如果你是不符合当下的审美，观众就有疑问，你在画面上没有创新审美，用模式化成套化的东西，又会审美疲劳。

《琉璃》剧照，成毅饰演禹司凤

澎湃新闻：这么多仙侠的IP，你当时选择这一部的原因是什么？

尹涛：首先我看小说，就是看它的核是什么样，人物是什么样，核心价值输出传递要是对的，人设是鲜活的，三观必须得正确。

同时我认为，真正能感动观众的就是亲情、友情和爱情，它们是最真挚的感情。朋友之间情深意切，爱情之间相濡以沫，这些都要体现得淋漓尽致。我就认为最后的时候，一定要是情感，就算你事业做得再好，你没有情感没有亲戚没有朋友没有家庭，那能行吗？

最后我要看人物。仙侠剧的套路就是事件千篇一律，但是不一样的是人物的输出点，初心是不一样的，情感交融也是不一样的。我首先看这个剧本有没有这方面能打动我的东西，另外可以重新解构，但肯定要保留原小说经典名场面，这样的话书粉也会有共鸣。

《琉璃》剧照

澎湃新闻：你觉得这部剧会带给观众一个不一样的感受是什么呢？

尹涛：这要从很多仙侠剧做出来为什么感觉很尬说起。

首先，仙侠剧视觉画面上就容易悬浮，因为它脱离我们生活。人物代入不了，观众怎么能感受到人物之间的情感？这是现在最难的。所以我们前期就开剧本会，包括成毅也来了，他很重视这部戏。大家都会围绕读剧本，最困难的部分，其实就是前期对剧本的修改研读。我要调整的是人物的初心、行动力，到底这些事是不是这些人物应该去做的，影响的结果是不是对的，观众看完之后感知是什么样的。

古装本身的调性就是唯美浪漫、飘逸。历史剧要还原不能那么干，武侠也不能，讲的是大义，但是仙侠跟它们都不一样，它能把中国人那种骨子里的浪漫主义精神发挥出来，而且中国人其实也有英雄情怀。为什么喜欢看日本漫画？喜欢看美国的超级英雄？都是英雄情怀，这是全世界共同的共鸣点。浪漫主义、英雄情怀，其实就体现在仙恋题材里。

《琉璃》剧照，袁冰妍饰演褚璇玑

澎湃新闻：国内的仙侠剧，其实经历了几个阶段的，大爆过后市场又萎缩，这两年仙侠剧想突出和表现的东西越来越宽泛了，吸引人的地方不像过去集中在升级打怪上面。你觉得现在观众对于仙侠剧的需求有什么变化？

尹涛：第一点，我觉得在表演上，我认为仙侠体系里，不能演古人，一定要是演当下，穿着古装外衣去做当下人的事。

第二点，我认为仙侠剧必须要有一个打动观众的点，也就是“燃感”。

褚璇玑最后在天梯问琉璃心，你当过战神，也当过人，你最喜欢的是什么？他说我最喜欢做人。我用了一个长镜头，周围是亲朋好友，体现的是一种向上的精神，不管你做什么剧，一定要让人觉得生活是美好的。

在这些东西体现前，都要历练，坚韧不拔的精神要体现出来。因为现在年轻人很多其实是迷茫的，刚走到社会，会发现很多“妖魔鬼怪”，不管在职场上还是在社会上。我们体现的是一种精神，要用一个正确的价值观和方向去对抗。

我们就要逆天改命，实现最终的自我价值，这就是仙侠剧的根：一个是励志热血成长，其次是一定要让他们感受到戏里的情感是最真挚的。

为什么前段时间大家审美疲劳？一定不能悬浮。刚出来的时候，可能体现了一个神仙的世界，有新鲜感，但是观众每年的审美是在迭变的，要求越来越高。高是什么，就是真实。你情也是假的，人物也是假的，我就不爱看了。但是只要有真实感觉带入，那就不一样，观众有共鸣了。

要让观众感受到，应该用什么样的精神和方式去面对困难。禹司凤有多难，一直在旁边执着地守护，这就体现他专情的爱情观。先不管生活里达不达得到，我们有好的理想。说白了仙侠剧就是做梦，我们就给大家一个最完美的男友。

《琉璃》剧照

澎湃新闻：在你看来，仙侠剧和武侠剧有关系吗？他们都曾让一代年轻人喜欢。

尹涛：我觉得没有。仙侠剧是神话剧，是在神话剧基础上演变的。其实武侠有自己的本体，神话剧也可以追溯到很早，封神榜、白蛇传都是神话故事。为什么它们能成为经典故事，肯定是有优质的东西在里头，有我们中国人传统的仁义礼智。

但武侠和仙侠一定要找到根，根就是中国人浪漫的英雄主义精神，浪漫的爱情也符合女性的要求。另外就是自我价值实现，这就是热血，女主要励志要自强。

要做一些戏，让大家觉得生活更美好

澎湃新闻：另一个针对仙侠剧的问题是，由于题材和观众年龄段的问题，很容易显得没有深度和内涵。《白蛇传》显然是有的，但后来的仙侠剧很多时候都以爽为基础，细节和事件显得幼稚。

尹涛：我觉得，价值观错了，你再深也不行。就像以前是白莲花，现在流行黑莲花，我说抽谁就抽谁，韩剧里不也是，我扇你一巴掌，后面我又是好人了，人设全崩，在价值观的传递和表达上一开始就没考虑清楚。

澎湃新闻：人物的复杂和真实更重要，还是价值观更重要？

尹涛：做任何事，都一定是价值观传递输出更重要。如果说价值观取向有问题，再好都不行。

澎湃新闻：但是如果男性也好女性也好，都是冲着造梦的完美角度去，他可能缺乏立体感，缺乏复杂性，天花板就会定在那，上不去了。

尹涛：我们每个人都有成长感，一开始都是不完美的，然后在逐渐的历练和成长过程中，才形成了完美。但是我觉得根是要定准的，男人你就要专情，他是一个渣男没法成长，你上来就说我爱三个人，你放心这件事就完了。

本质上，我还真的不喜欢接触社会痛点，我觉得反而是要做一些戏，让大家觉得生活更美好。我们生活在社会里，应该怎么去对待自己的朋友、家人、爱人，男人应该怎么对待女人。成长的爽感是最爽的，而不是说我是一个弱者，我上来就敢扇你，这就完全不合理，那就是在骗观众。但有的小孩真这么理解，上学的时候给老师一巴掌，能行吗？

我们通过意志力找回最真挚的东西，你给了社会什么，社会就会反馈什么，你为社会服务了，社会就给你最好的，能给你一定的位置。

澎湃新闻：现在也有一个问题，大家回头看一些以前的剧，会有一些弹幕会说价值观不正，剧的确很优秀，但这让创作者们有所忌惮三观的问题了。

尹涛：每个时代，人认可的东西都是不一样的，价值观要符合现状。有的人就会用一些很不正确的手段，为什么要通过这种手段完成自我价值呢？过去的那些作品，是指在那个时代大家是可以容忍的，但现在当下，我们还是不要谈。现在国家提倡也是这些东西，我认为提倡的都是对的。

你非要说，我不受影响，但我们只能管主流受众群体，不能每个人都管，没法拍戏了。正确价值观都不能传递了？你说得犯罪去，你不犯罪我就黑你，那我们也不能犯罪，不能违反法律。

而且我们并不那么完美，禹司凤最后在塔里跟妖怪打，我就改了剧本，改成跟自己打，一正一邪，最后打破自我真正成长。现实有很多痛苦的东西，让你在影视剧里感到生活还是美好的，韩剧所有女孩都喜欢看，干嘛要做那么多残酷的东西，活着不就为了开心。

《琉璃》剧照

澎湃新闻：《琉璃》这个剧情比较大的一个特点，是很甜，之前你也拍了《锦衣之下》，“甜”作为一个追剧动力，其实是很难把握尺度的，既能引起共鸣，又不觉得很假，是怎么把握的呢？

尹涛：人物关系、情节发展，包括男女主角的肢体触动上也要细。甜宠的关键是什么？互动与交流。肢体触碰上我们把握得很清晰，什么时候能碰一下，什么时候不能碰一下，我们都设定得很准确，不能刻意。比如说司凤讲什么是美好，把酱放在手心上，璇玑想知道什么是美好，就尝了一下，就很水到渠成不刻意。

禹司凤就是冷静自持的人——我就不能主动去撩你，我爱这个女孩就得隐藏在心里——人物设定绝对不能偏。有的甜剧男女主遇上后，哗就吻了，然后就睡了。那你是高甜了，是让观众懵住了，但这都是刻意得尬啊。好东西是矜持的，甜也是无意之间撩到的，你冷静自持没法谈恋爱，就只能靠女主像个小孩一样单纯。

《琉璃》截图

最重要的其实是人与人之间相互的付出相互关心，在这个基础上去做甜才会有交流。我跟他们讲，我们拍的是少男与少女，我们的群体受众也是这样的，也会有一堆小朋友，其他的都是剩男剩女。你没谈过恋爱，你不能跟老司机似的，对吧？第一次触动是在校园里无意之间碰了一下手都害羞，怎么可能上来就吻去了？

澎湃新闻：觉得甜剧成功的标准是什么？

尹涛：好的标准就是CP互动了。第一，CP模式经典，情感观很重要。第二，拍摄过程当中交流互动，我让演员对戏，提前去相处，培养感情。

我最多体现的是微表情，我强调的是眼神的传递，而不是台词的传递，他心里头空的，演技再好演不出来，反而你心里有了，你不用去想太多，眼神自然就传递出来了。我跟他们讲戏的时候，最主要讲的是心理感受和心理认知，内心潜台词。

演员也要符合人设，有合适的气质，做甜的时候，你要看这个演员的优点是什么，导演要提炼出来，这就是加工。

《琉璃》导演尹涛：三观不正的剧，多火我都不拍

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